Očigledan je trud gospodina Popovića na sakupljanju informacija i pisanju ovako kompleksnog teksta sa puno podataka i detaljnim analizama savremene situacije. Naročito je interesantno spominjanje podataka iz 15. veka.
Nisam čitala Hantingtona.
Preporuke:
25
0
3
ponedeljak, 04 februar 2013 17:20
Rado
Pokušaj obuzdavanja Kine liči na slične aktivnosti SAD, VB, Francuske i Holandije prema ekonomskoj ekspanziji Japana u JI Aziji i na Pacifiku. Otkazivani su raniji ugovori Japanu za isporuku energeneta i sirovina iz ovog regiona što je podgrejalo a kasnije i razbuktalo japanski militarizam jer je njegova industrija i uopšte ekonomija bila dovedena u pitanje. Ishod znamo: pohod na Mandžuriju, Koreju, Filipine a kasnije i Perl Harbur. Istorija se ne ponavlja, ali iz nje treba izvlačiti pouke.
Haningtonov "Rat civilizacija" se neće dogoditi, makar ne u onom vidu kako on to predviđa. Pre je moguć rat unutar iste civilizacije.
Preporuke:
22
0
4
ponedeljak, 04 februar 2013 17:21
Jezik 45
Fantastično i do detalja lepo objašnjeno čemu tolika gužva oko tako maleckih ostrvaca između dve ozbiljne države. Kada bi bar bilo stanovnika, pa da ih neko pita jesu li Japanci ili Kinezi. Mada, ko zna da li bi ih neko pitao, pa i kada bi rekli, da li bi to ikome bilo važno.
Preporuke:
21
5
5
ponedeljak, 04 februar 2013 19:41
thinking maize
Uzgred, kako se završilo ono zveckanje oružjem između Grčke i Turske oko nekih nalazišta nafte i gasa u Egeju!? Nisu se Grci i Turci kačili samo oko Kipra već PRE SVEGA zbog nafte& gasa!? Koliko sam upoznat ta nalazišta se protežu duž cele istočne obale Mediterana, pri čemu su najbogatija polja u blizini grčke, kiparske i izraelske obale, a Turci su tu ostali "kratkih rukava"!? Nešto ne čuh da su ta nalazišta krenula u eksploataciju!? Umesto toga krenule su priče sa "Nabukom" i "Južnim tokom", sa najverovatnijom RUSKOM POBEDOM!? U tom smislu, moguće je da Kina "diže dževu" dok ne "odradi" posao sa ZAVRŠETKOM naftovoda& gasovoda od Zapadnog Sibira, sa jedne i Turkmenistana& Kazahstana sa druge strane, ka njenoj provinciji Sinkjang i dalje ka istoku Kine. Ako se to ostvari, Kina NEĆE MOĆI da bude UCENjIVANA sa NEDOSTAKOM ENERGENATA i biće sasvim svejedno KO POSEDUJE POMENUTA OSTRVA!? A za to vreme Japan i drugi USA satrapi će morati da kupuju oružje od "Ujka Sema" umesto da se razvijaju...
Preporuke:
25
2
6
ponedeljak, 04 februar 2013 19:58
Jezik 45
@ Thinking maze
Da li stvarno milsite da su svi pa i potencijalni sukobi zasnovani samo na tome čije će biti zalihe energenata?
Preporuke:
15
0
7
ponedeljak, 04 februar 2013 20:53
Reddy
@Jezik 45
Kao da niste pogodili poentu. Odakle izvedoste takav zaključak? U pitanju je relativno specifična situacija i relativno specifična taktika. Tome naveliko i poodavno pribegava i druga strana. Tako ne mora biti ali je pretpostavka zdrava, izvesno moguća!
Preporuke:
8
2
8
ponedeljak, 04 februar 2013 21:09
Aleksandar
@MAS
Nisam čitala Hantingtona.
I ne treba da citate tu CIA sponzorusu sa Harvarada koja je izbljuvala ogromnu kolicinu lazi i dezinformacija (u okviru politickih nauka i kao tkz "public intellectual"). Bezvezna teza o tkz. "sukobu civilizacija" je trebala da posluzi za nastavak militarizacije americkog drustva posle kraja hladnog rata i sustini je jedna rasisticka teza da ISLAM odnosmo muslimanske zemlje predstavljaju smrtnu pretnju zapadnoj civilizaciji, pa zato SAD moraju da idu da ratuju sa muslimanima u njihovim zemljama da im ne bi dosli u SAD da sa njima ratuju tamo. To je ta suluda teza.
Tkz. "sukob civilizacija" nema veze sa Kinom, jer je Hantington umro jos pre nego sto je ova postala ekonomska sila. Dakle, prvi komentator je samo izvalio jednu glupost koja nema veze sa temom teksta.
Preporuke:
17
0
9
ponedeljak, 04 februar 2013 21:37
thinking maize@ Aleksandar @MAS
Hantington je umro pre godinu-dve, dovoljno da DOŽIVI POČETAK njegovih i američkih NAJGORIH NOĆNIH MORI! Svi američki pokušaji UCENjIVANjA Kineza putem OGRANIČAVANjA PRISTUPA RESURSIMA preko tzv. "Arapskog proleća", akcije u subsaharskoj Africi i huškanja njenih dalekoistočnih satrapa OBIĆE JOJ SE U GLAVU, pošto se ne može DOVEKA ŠTAMPATI ZELENI TOALETNI PAPIR sa motivom piramide sa "svevidećim okom"!? Inače njihova tzv. "elita" sprema se za građanski rat i uvođenje svojevrsnog fašističkog sistema u toj velikoj zemlji, SUSPENDOVANjEM njihovog Ustava putem tzv. "direktive" br. 51, izdate od "američkog predsednika"!? Jednom rečju, prelazi se od Imperije Meke Moći, opisane u Hakslijevom "Vrlom Novom Svetu", ka Imperije Tvrde Moći, opisane u Orvelovoj "1984"!? Da podsetim, tamo je OPISANA TIRANIJA Velikog Brata u "OKEANIJI", a ne u "Evroaziji" ili "Istaziji"!? Sad budite malo lucidni, pa ZAMISLITE koja se Imperija krije iza naziva "Okeanija"!? A ko će biti PRAVI "Vinston Smit", paaa... VIDEĆEMO!
Preporuke:
19
2
10
ponedeljak, 04 februar 2013 22:34
MAS
@ Thinking maize
Potpuno se slažem sa svim što ste rekli u vezi sa "Vrlim novim svetom" i "1984." Takođe, postoji super film o ispiranju mozgova, koji na lep i prihvatljiv, a šokantan način objašnjava nastajanje nekih suludih ideologija i kako ih ljudi prihvate, mada u početku misle i da to nije moguće, a zove se "Talas". Mislim da je tako moguće kreirati mišljenje javnosti, što je zastrašujuće, jer se, očigledno koristi.
Preporuke:
13
0
11
ponedeljak, 04 februar 2013 22:39
Jezik 45
@ Ready
Slažem se sa autorom, ali ne smatram da su svi sukobi zasnovani na energentima, ima tu mnogo više stvari, kao i u ovom slučaju, što je gospodin Popović potanko napisao i objasnio.
Preporuke:
8
0
12
utorak, 05 februar 2013 06:59
thinking maize@ MAC
Drevni hinduistički spisi govore o "maji", kopreni koja prekriva svet i sprečava ljude da spoznaju pravu suštinu sveta i stvari u njemu. Očigledno se neki ljudi bave produkcijom "maje", kao što je očigledno da su neki drugi ljudi tu nameru prozreli. Pored "fizike" naturalističke i humanističke, očigledno nam je potrebna i METAFIZIKA da bi bili svesni te BORBE SENKI, koja se vodi, kako zbog VLADAVINE SVETOM, tako i zbog ZADOBIJANjA DUŠE SVETA! Svako dobro!
Preporuke:
11
0
13
utorak, 05 februar 2013 18:05
Mladi DŽedaj
Mislim da civilizacije više funkcionišu na kulturnom nego na političkom nivou. Ovo je sukob političkih saveza, a ne civilizacija.
Što se tiče Hantingtona - teorija nije njegova, teoriju civilizacija je postavio Nikolaj Danilevski još u 19. veku, samo ih je zvao "kulturni tipovi".
Preporuke:
5
0
14
utorak, 05 februar 2013 18:12
Stanić Milan
V. dobra opservacija g. Thinkeringa kad su u pitanju geostrateške igre sa USA u glavnoj ulozi.Bez obzira na ciljeve USA i njenih satelita neće niko moći sprečiti Kinu u njenoj nameri da pod svoj suverenitet vrati Tajpeh,isto na način kao što je to učinila sa Hong-Kongom.Treba zamisliti zemlju koja je za prošlu godinu imala preko 3.600 milijardi USA dolara deviznih rezervi, sa ogormnim ulaganjem u američku privredu,kada je bukvalno spasila američke finansije ulažući 800 milijardi dolara itd.itd.
Preporuke:
7
0
15
utorak, 05 februar 2013 23:38
thinking maize@ Mladi DŽedaj
O sukobu civilizacija pisao je i Osvald Špengler, a dosta toga ima kod Arnolda Tojnbija, pri čemu taj autor je 1946, kad je završio kraću verziju njegovog "Istraživanja istorije", notirao da od 21 dosadanje civilizacije samo njih 9 je preživelo, od kojih su 8 PO NjEMU u fazi OPADANjA, pa i disolucije, a samo Zapadna je u fazi uspona, pošto nije došla ni do vrhunca, koji je po njemu vezan za postojanje Imperijalne faze, koju su ostalih 8 društava već prošli. Međutim, u njegovom poslednjem delu (napisanim 1973 sa Japancem Ikedom) "Izaberi život", taj korifej veoma je SUMNjIČAV u vezi budućnosti Zapada, navodeći da je Zapad već tad bio u fazi opadanja ZBOG NAPUŠTANjA KARAKTERISTIČNIH ZAPADNIH KULTURNIH FORMI i usvajanja NEZAPADNIH KULTURNIH FORMI!? Taj stav je još izraženiji (mada sam autor ne govori izrično o civilizacijama) u delu "Uspon i pad velikih sila" (1986) Pola Kenedija, koji pominje već tad RELATIVNO ekonomsko opadanje Amerike, kao najače sile Zapada. Znači, radi se o UZNAPREDOVALOM PROCESU!?
Preporuke:
5
0
16
utorak, 05 februar 2013 23:50
gg
tako se brani teritorija i 7km2 je vrijedno a ne kao mi
Preporuke:
6
0
17
sreda, 06 februar 2013 14:00
Jezik 45
Kineska civilizacija već prilično dugo traje, bez prekida. U ovom tekstu imamo prilike da vidimo šta se kod njih dešavalo još u 15. veku kada su već bili moćni. Drevne civilizacije ipak ne odumiru tako lako, ako imaju temelje u pravim vrednostima i ne podležu lako dekadenciji koja je znak da je neka civilizacija došla do svog vrhunca i jedan od prvih znakova propadanja.
Preporuke:
4
0
18
sreda, 06 februar 2013 19:33
thinking maize@ Jezik 45
Kineska civilizacija je jedan od IZUZETAKA među civilizacijama, pošto je to SUŠTINSKI CIVILIZACIJA JEDNOG ETNOSA, HANSKOG, koji je etnogenezu započeo pre oko 4000 godina u slivu Žute reke, kada je otprilike i počeo razvoj njihovih država, uz pronalazak pisma. Kodifikacija njihove kulture započeta je za vreme tzv. perioda "Proleća i jeseni" (9-6 vek pne.), kada su se pred kraj te ere javili klasici njihove kulture Kung-fu-ci (Konfučije) i Lao-ci, dok je u narednom periodu "Zaraćenih država" (5-3 vek pne.), došlo do državničkog objedinjavanja HANSKOG ETNIČKOG PROSTORA i državničke kodifikacije (kodifikacija pisma, mernog sistema, izgradnja prvog od Velikih Kineskih zidova i kanala) pod dinastijom Ćin, koja je i dala ime narodu i državi (China). Prvi VRHUNAC kineske civilizacije bio je dosegnut za vreme sledeće dinastije Han (istočne i zapadne), kada je krenula ekspanzija u NEHANSKE SREDINE, na jug u Anam, potonji Vijetnam i na zapad u pravcu puta svile, sve do sadašnjeg Sinjanga i njegovih oaza.
Preporuke:
3
0
19
sreda, 06 februar 2013 19:51
thinking maize@ Jezik 45, nastavak
Han, najdugotrajnija kineska dinastija (2 vek pne. - 2 vek ne.) pala je početkom 3-ćeg veka, što je lepo opisano u filmu "Bitka kod Crvene stene", kad je sprečeno objedinjavanje Kine pod jednim od vojskovođa poznih Hana Kao-Kaom. Sledeći vrhunac Kina je doživela pod dinastijom Tang (7-10 v.), kad je ponovo izvršen prodor u nehanska područja, na Zapad u pravcu Sinkjanga, do Hindukuša i sadašnjeg Uzbekistana, gde su Kinezi 751-ve poraženi od arapskog kalifata. Pored toga bili su značajni ratovi sa plemenima sadašnjeg Tibeta i Ćinhaja, koji su tad bili IZUZETNO RATOBORNI, ni nalik sadanjoj miroljubivosti sledbenika dalaj-lame. Sledeći uspon za vreme dinastije Sung (10-12 v.) nije bio vezan za ratove, već civilizacijsko usavršavanje, kad su unapređeni raniji pronalasci štampe, busole, papira i baruta, kao i pomorstvo i trgovina, spoljnja i unutrašnja, uvedena intenzivna proizvodnja pirinča sa 2, pa i 3 žetve godišnje i kineski čuveni ispiti za klasu mandarina-profesionalnih birokrata, PRVIH na SVETU!
Preporuke:
3
0
20
sreda, 06 februar 2013 20:06
thinking maize@ Jezik 45, drugi nastavak
Taj polet je bio prekinut naletima varvara, Jurčena i Mongola, koji su 1279 pokorili celu Kinu i zaveli izuzetno surov eksploatatorski režim. To nije dugo trajalo, tim pre što su Mongoli imali neke neuspele ratne pohode, a počela je da se raspada njihovo primitivno plemensko društvo, dobro za osvajanja, ali loše za MIRNO CIVILIZACIJSKO NAPREDOVANjE! To je dovelo do ustanka tzv. "Žutih turbana", kojeg je brzo preuzeo jedan od sporednih vođa ustanka iz srednjeg dela Jangcea, inače osnivač dinastije Ming. Kina je tad bila oslobođena u jednom dahu, ali su bili postavljeni i osnovi mingovske dekadencije! Sistem poreza je bio najnefikasniji u celoj istoriji Kine, pa ni obnova pomorske i trgovačke aktivnosti pod vođstvom legendarnog admirala DŽeng-Hea (inače Kineza-muslimana i evnuha!) u prvoj polovini 15-tog veka nije na to mnogo uticala. To stanje je nastavljeno do sredine 17-og veka, kad su poslednji Mingovi radi gušenja jedne pobune pozvali strance-Mandžurce, koji su osnovali zadnju Ćing dinastiju.
Preporuke:
3
0
21
sreda, 06 februar 2013 20:15
thinking maize@ Jezik 45, treći nastavak
Ćingovi su bili strogi, pa i surovi okupatori (od njih je potekao za nas klasični izgled kineskih muškaraca sa perčinima, jer su Kinezi kao znak POKORNOSTI MORALI da BRIJU VEĆI DEO KOSE, a ostatak da SPLETU u KIKU, tj. perčin!), ali su PONOVO UJEDINILI Kinu, što je omogućilo obnavljanje privredne aktivnosti, koja je doživela vrhunac u ranom 18-tom veku. Takođe, Mandžurci se nisu mešali u unutrašnju upravu (zadržan je mandarinski birokratski sistem sa čuvenim ispitima), a tradicionalni verski život je nastavljen i podstican. Međutim cenzura i sistem poreza je bio sveobuhvatan i vrlo često surov. Mandžurci, kao doskorašnji varvari, imali su velike ambicije i uz pomoć kineskih resursa, ubrzo su napravili najveću državu na svetu, koja je na severoistoku ceo sadanji ruski primorski kraj, na severu dosezala Bajkalsko jezero, na zapadu Balhaško jezero i ceo sadašnji Sinkjang i Tibet, uz prisajedinjene sadašnje himalajske države Nepal i Butan, otprilike 13 milion kvadratnih kilometara. No, oni su bili...
Preporuke:
3
0
22
sreda, 06 februar 2013 20:31
Jezik 45
@ Thinking maize
Svaka čast!
Preporuke:
3
0
23
sreda, 06 februar 2013 21:04
thinking maize@ Jezik 45, još malo pa...
No, oni su bili, kao VLADAJUĆA, ali VEOMA MALA MANjINA u kineskom carstvu, iako dobri administratori i ratnici, ipak neskloni inicijativama pokorenih Kineza, pa dok su umetnost i trgovina cvetali, tehnologija i rana kineska nauka su stagnirali, što je na kraju dovelo do velikih nacionalnih poraza od Zapada u 19-tom i prvoj polovini 20-tog veka, kad ta velika zemlja ZAMALO nije postala kolonija! Ipak, usvajanjem nekih zapadnih ideologija, probuđena je kineska samosvest i centrifugalne tendencije su zaustavljene, ali to je dovelo do pojednostavljenja kineskog društva u opadanju, čiji se politički život na kraju sveo na nacionalistički Kuomintang i Komunističku partiju Kine. No, te ideologije u kineskim okvirima ne možemo gledati zapadnim očima, već u kontekstu tradicionalne kineske civilizacije, koja je APSORBOVALA i PRERAĐIVALA SVE STRANE UTICAJE! Tako su pokineženi indijski budizam i varvarski Ćing mandžurski vladari, ali i svojevrstan kineski nacionalizam, pa i komunizam kineskih boja! Te...
Preporuke:
3
0
24
sreda, 06 februar 2013 21:15
thinking maize@ Jezik 45, ..., ali malčičice i...
Te tendence POKINEŽENjA stranih ideologija i religija u slučaju Kuomintanga ogledale su se u POKUŠAJU PROGLAŠENjA poznog neokonfucijanizma za DRŽAVNU RELIGIJU, kao i SVEOBUHVATNU PRIMENU tzv. Kineske Strategematske veštine (koja u krajnjoj liniji vuče korene iz taoizma, drugog velikog kineskog duhovnog toka!) od strane Komunističke partije Kine. Sticaj okolnosti, diskretna, ali odlučna podrška Sovjetskog Saveza (uz povremene strašne Staljinove greške!), povremeni uspesi u borbi protiv japanskog okupatora, kao i dosledna antifeudalna politika KPK, na kraju su privukli srca SELjAČKE Kine, što je ODLUČILO da komunisti poraze KORUMPRANI Čang-Kaj-Šekov Kuomintang, podržan od Amerikanaca! I na kraju, poslednji uspon Kine usledio je sa kineskim otvaranjem pod Deng-Hsiao Pingom i njegovom politikom "Stotinu cvetova", koja se IPAK NIJE ODNOSILA i na pluralizam vlasti! Ekonomski, tehnološki i naučni pluralizam DA, ali ideološki, a još više politički NE! To se savršeno slaže sa osnovnom društvenom...
Preporuke:
3
0
25
sreda, 06 februar 2013 21:28
thinking maize@ Jezik 45, ... KRAJ!
To se savršeno slaže sa osnovnom matricom kineske civilizacije, FORSIRANjEM SOCIUMA, spram PRIVATNOG, što je tipično KONFUCIJANSKI NAČIN! Jer u kampanjama kineskih komunista I DANAS prepoznajemo Konfučijev nauk o "ISPRAVLjANjU IMENA", da "otac bude otac, sin bude sin,... da SVAKO VRŠI SVOJU ULOGU u PORODICI i DRŽAVI, eda bi Nebo i Zemlja bili zadovoljni i MIR i BLAGOSTANjE BILI USPOSTAVLjENI u Središnjem carstvu"! Naravno i individualistički taoizam ima svoju ulogu, ali NE I U ORGANIZACIJI DRŽAVE! Npr. Kina, iako je vrlo rano osnivala velike i dobro uređene gradove, NIKAD NIJE IMALA IŠTA NALIK GRADSKOJ SAMOUPRAVI Zapada! Tako da je taj kineski NAČIN, udružen sa NAJRADIKALNIJOM ZAPADNOM IDEOLOGIJOM, izgleda u ovom stadijumu razvoja ljudskosti DOBITNA KOMBINACIJA! Poštovani NSPM-ovci, imate na srpskom dobre preglede "Kineski svet" Francuza Žana Žernea i "Kina-istorija, kultura, religija" Rusa Vjačeslava Maljavina, kao i niz dobrih specijalističkih knjiga na razne teme! Pa, učite Srbi, TREBAĆE NAM!
.jpg)
Nisam čitala Hantingtona.
Haningtonov "Rat civilizacija" se neće dogoditi, makar ne u onom vidu kako on to predviđa. Pre je moguć rat unutar iste civilizacije.
Da li stvarno milsite da su svi pa i potencijalni sukobi zasnovani samo na tome čije će biti zalihe energenata?
Kao da niste pogodili poentu. Odakle izvedoste takav zaključak? U pitanju je relativno specifična situacija i relativno specifična taktika. Tome naveliko i poodavno pribegava i druga strana. Tako ne mora biti ali je pretpostavka zdrava, izvesno moguća!
Nisam čitala Hantingtona.
I ne treba da citate tu CIA sponzorusu sa Harvarada koja je izbljuvala ogromnu kolicinu lazi i dezinformacija (u okviru politickih nauka i kao tkz "public intellectual"). Bezvezna teza o tkz. "sukobu civilizacija" je trebala da posluzi za nastavak militarizacije americkog drustva posle kraja hladnog rata i sustini je jedna rasisticka teza da ISLAM odnosmo muslimanske zemlje predstavljaju smrtnu pretnju zapadnoj civilizaciji, pa zato SAD moraju da idu da ratuju sa muslimanima u njihovim zemljama da im ne bi dosli u SAD da sa njima ratuju tamo. To je ta suluda teza.
Tkz. "sukob civilizacija" nema veze sa Kinom, jer je Hantington umro jos pre nego sto je ova postala ekonomska sila. Dakle, prvi komentator je samo izvalio jednu glupost koja nema veze sa temom teksta.
Potpuno se slažem sa svim što ste rekli u vezi sa "Vrlim novim svetom" i "1984." Takođe, postoji super film o ispiranju mozgova, koji na lep i prihvatljiv, a šokantan način objašnjava nastajanje nekih suludih ideologija i kako ih ljudi prihvate, mada u početku misle i da to nije moguće, a zove se "Talas". Mislim da je tako moguće kreirati mišljenje javnosti, što je zastrašujuće, jer se, očigledno koristi.
Slažem se sa autorom, ali ne smatram da su svi sukobi zasnovani na energentima, ima tu mnogo više stvari, kao i u ovom slučaju, što je gospodin Popović potanko napisao i objasnio.
Što se tiče Hantingtona - teorija nije njegova, teoriju civilizacija je postavio Nikolaj Danilevski još u 19. veku, samo ih je zvao "kulturni tipovi".
Svaka čast!